Je retire ce que j'ai pensé autrefois: Il est cool mon principal en fait =)

Que dire ? on est arrivé à un point non:

moi j'adore le gars qui vient pousser le principal pour secourir son pote même une brindille d'herbe ne plirait pas face à la force surhumaine du jeune

il ne le frappe pas , il le maitrise .. nuance xD

gérard prise en charge ...

moi je veux de la picrate

Je vois pas de coup non plus.

le mec il voulais faire le malin il et tout keuss il ces fais retourné en deux deux

ps: mignone la meuf en rose devant j'aime :p

pour moi il n'y a pas d'agression ni de "violence". Juste une petite contrainte par la force contre une personne refusant l'autorité...

bref une vidéo mise pour faire un buzz...

Il la pas frapper. Il l'a juste 'soumis' a son autorité, et l'amène dans son bureaux.

Ca doit être le genre d'élève qui envoi **** même ses propres parents. Donc la discipline parfois doit être rude. En plus ca le calmera peut-être vu que tlm l'a vu.

RESPECTE MA PUTAIN D'AUTORITE

"La méthode est un peu rude, mais si les élèves ne respectent plus le règlement."

Pis c'est vrai d'abord hein ouai heu et pis ceux qui veulent pas respecter les règles et bah euh on a cas être violent comme si ils comprendront hein heu d abord !

-_-"

il ne le frappe pas ...il l'emmène au bureau
et puis , il a bien raison , il faut savoir se faire respecter

J'aime ce gars =D

sinon , comme aux US , A cause de flics avec tazer

Son pote ne l'aide pas trop..(en blanc)

Bref je pense plus que c'était un pion quand mm

Y a pas de coup en effet, par contre on sent bien que le jeune n'a pas la conscience tranquille, il est suivi dès le début et tente des petites feintes sur les cotés, puis un demi-tour comme si l'adulte ne le suivait pas.

"kêêêss tu va me faire?
me trainer jusqu'à lui ptet?"
ben oui..

Il aurait du se défendre ! il a pas reussi naze:

mon principal me fait ca, je porte plainte !!! pour moi c'est interdit on a pas le droit de porter une action violente sur un eleve

Pourtant certains élèves se privent pas d'agresser les profs, malgré le fait que ce soit aussi interdit...Ça peut paraître bizarre je sais mais les profs sont aussi des êtres humains ! Donc bon un jour ou l'autre il arrive ce type de débordement ! Après je ne dis pas que j'approuve ce type d'actes... de plus il y a baffe et baffe (bon je sais il ne lui met pas de baffe dans la vidéo mais cela me semble être le débat): On a le gars qui donne une baffe pour un oui ou pour un non et le gars qui, ayant les nerfs à bout, met une tarte après des avertissements répétés alors que l'élève n'en a rien à faire se fout de lui, fait le bordel en cours etc..., y a des moments où la patience de tout le monde craque !

Surtout que au bout d'un moment, la contrainte forcée par al violence est le seul moyen de pression dont dispose les enseignants.
On va prendre un cas très général : le mec lui dit de vnir dans son bureau, après que l'élève est fait une conneries, quelle qu'elle soit. L'élève ne vient pas. Il le reconvoque encore et encore, mais l'élève n'en fait qu'à sa tête. J'vois pas trop comment il peut le forcer à venir dans son bureau autrement quoi... (la parole n'est pas TOUJOURS solution à tout)

Au moins y'a de l'action dans ce Lycée

Merci la solidarité entre élèves...
Il a quand même du faire un ÉNORME truc pour être traité de la sorte

le mec au t-shirt blanc au début ma fait rire genre il va les separé enfaite il dit euh mr euh mr non arreté... il regarde et ce dit "arf" le principal a une bonne maitrise du gosse. Je connais pas l'histoire mais le gosse a pas ou peut d'éducation pour bousculé le principal. Les parents que dire sur les parents aaah oui : QUOIOIOIOI VOUS AVEZ TOUCHER A MON PETIT BOUCHOU !!! -__- a l'armé les gosses comme ca !

Je ne suis pas un élève turbulent cependant je connait le réglement en vigueur (en france, il est vrai que si cela se passe aux états unis cela n'est peut etre pas pareil) et il est illégal de pour un intervenant scolaire de contraindre de quoi que ce soit un élève. Donc a tout ceux qui dise que cet acte n'est pas violent , qu'il ne fait que le maitrisé, OK mais depuis quand a-t-on le droit de forcer quelqu'un par la force !!! naze: . Surtout que l'élève ne fait que passer : A 0:20 ON VOIT TRES CLAIREMENT LE "PROVISEUR" L'ATTRAPER A LA GORGE CE QUI EST UN ACTE TRES GRAVE !!!

Ha ha le mec en blanc mdr:
"Allez, Mr arrête" (merde, ma force légendaire n'aura pas raison de lui. Pour garder de la contenance, je vais les laisser partir un peu et les suivre avec un air super venère. Ouais, c'est ça, des coups d'épaules et tout)
"Mr, t'es méchant, arrète ! Zyva ! T'as de la chance que je marche moins vite que toi ! Ouais c'est ça, planques toi derrière une porte !"

Sa me fait rire au debut le gars en blanc se ramene genre jvai le ramasser celui qui touche a mon pote et puis il voit le principal et puis enfaite bah euh il fait rien xD

Hmmm :s je demande à savoir l'histoire complète avant de critiquer l'élève ou le proviseur ( si c'est vraiment le dirlo parce que désolé mais il a pas la gueule de l'emploi oui: ).

Normalement on aurai pas a utiliser la force pour se faire respecter , c'est un grand manque de professionalisme de la part de ce gros porc de principale

Non mais en meme temps il doit le meriter le gamin, maintenant les jeunes ils croient qu'ils ont la loi faut arreter, une bonne clak ds sa gueule ça les calmeré, ça m'enerve de voir des gamins de 13-14 te snober ds la rue, te regarder comme si on été des merdes, moi je suis pour ce genre de metode bien:

Oue mais quand même le mec a poussé le principal je pense que il a le seum quoi :p

c'est le bordel dans nos classeur désolé monsieur le proviseur.

heu:

Erf :') La p'tite demoiselle qui ouvre la porte pour le dirlo m'a trop fait marrer ^^
Genre elle regarde à travers la porte elle pige pas trop, après elle ouvre, elle fait un bond x)

Personnellement, je me suis déjà pris une baffe d'un prof et ça m'a pas traumatiser, je dirai même que ça m'a fait du bien.

En suite, la vidéo, on ne sait rien, donc on ne peut pas juger et moi, je vois plus un pauvre dirlo face à un élève qui refuse de venir, mais aucun coup. heu:

Personnellement ce qui me surprend c'est que ce genre de truc ne se produise pas plus souvent, parce que le nombre de connard que j'ai pu cotoyé a l'époque du lycée qui aurait mérité de s'en prendre une
Je trouve au contraire que les profs font preuve d'un zen vraiment impressionant à notre époque ou l'enfant est roi intouchable et ou la mentalité "petit con" semble être une mode

Nan mais c'est n'importe quoi, le principal il a pas pour but de "maitriser" un élève juste pour l'emmener dans son bureau...J'crois qui a d'autre moyen que de faire comme ça comme convoquer les parents en les appelant.

Et puis bon, j'crois pas qu'il soit si terrible que ça, un vrai caîd l'aurait vite remis en place le principal...

Et bon, j'vais pas répondre au boeuf du genre "une bonne raclée !" etc, ça vaut même pas la peine quoi ...

moi ce qui me gene c'est quil y ai des cameras dans les couloirs pas vous ?

ecoute tailon quand les profs ou les proviseurs ce font poignarder en étant sans defense je pense qu'ils peuvent avoir le droit de faire sachant qu'il n'y a pas de coup juste un tit accrochage amical même au rugby on est plus violent sans être réprimander

Silk j'avoue ca me gene bien:

L'éducation est en échec pour en venir à ce genre de méthodes...

Tant qu'on ne connaitra pas la cause on ne pourra pas juger l'acte du proviseur..

Peut être que l'élève était détenteur d'une arme, de drogue, qu'il était complice de quelque chose qui devait se produire.

"
Pis c'est vrai d'abord hein ouai heu et pis ceux qui veulent pas respecter les règles et bah euh on a cas être violent comme si ils comprendront hein heu d abord !"

-------->la plupart du temps se sont les élèves les plus ingrats, ils s'en foutent de tout et ils prennent les prof pour des cons, ceux qui sont victime de la violence se sont les prof, pas les élèves (enfin après il y a les élèves entre eux mais ce n'est pas le sujet)...cette vidéo ne me choque pas, ya maitrise et non "cassage de gueule", comment un prof peut-il se montrer devant tous les élèves de la sorte si il est en tort?Ca n'a aucun sens.Aucun prof ne se jette en public et sans raisons sur un élève au risque de se faire renvoyer et jugé...

Euh ouais mais stop la

Okay faut se faire respecter, surtout quand on est pion/prof/directeur, mais c'est pas une raison pour utiliser la force. Un élève a beau être turbulent, ne jamais faire ce qu'on lui demande, il faut tout de même rester pédagogue. Si même un directeur use de la force, quel exemple ça va être pour les autres élèves! Imaginez ce qu'en pense les élèves qui ont vu ça? Si le directeur ne sait pas faire preuve d'autorité sans user de la force, c'est que c'est un mauvais directeur...

Je cite tailon :
"mon principal me fait ca, je porte plainte !!! pour moi c'est interdit on a pas le droit de porter une action violente sur un eleve"

La réponse de Baal49 :
"Pourtant certains élèves se privent pas d'agresser les profs, malgré le fait que ce soit aussi interdit..."

Mais justement, les auteurs d'actes de violence envers des profs ne restent pas impunis! Et à ce titre, il doit en aller de même d'en l'autre sens, ça parait logique non? Donc l'idée de plainte proposée par tailon me parait naturelle, pas vous ??

Même si ici, la violence n'est pas flagrante, l'utilisation d'un rapport de force revient à "la loi du plus fort", ce qui est toujours à éviter! (Réfléchissez une minute si nous n'êtes pas convaincus, puis relisez vos cours de philo de Terminale)

Fin du monologue

En fait non, encore quelque chose:

Je pense que lorsque l'on souhaite faire plier quelqu'un à une décision (ce qui était forcément le cas ici d'une manière ou d'une autre), c'est rarement en lui foutant la honte devant tous ces potes qu'on le ramène à de meilleurs intentions. En l'occurrence, c'est surement pas comme ça qu'on va donner envie à l'élève de venir en cours, respecter ses profs,et s'intéresser à tout ça.
Posez vous la question : que ressent réellement l'élève après une expérience comme celle ci ? Vous croyez vraiment qu'il va se dire "Oh bah à partir de maintenant c'est sur, je vais venir assidument en cours, et surtout respecter cet homme qui m'a ouvert les yeux de façon si éloquente!" Il va surtout éprouver de la frustration, et même de la haine envers ses profs, son école. Je suis sur qu'il a maudit des dizaines de fois le mec qui le traine (son dirlo ou pas, on sait pas vraiment), qu'il l'a traité de tous les noms.
On connait pas les circonstances, donc c'est difficile de juger, de dire ce qu'il aurait fallu faire, mais sérieux, surtout pas çà! Il va être dégouté le gosse, et encore plus mal qu'avant, non ?

Bonne lecture

'' Le principal frappe un élève ''

Quoi cette connerie ?

a #24 simon,

On doit pas avoir la gorge au même endroit mec... de plus on voit très bien qu'il essai de le choper par les épaules c'est nettement plus pratique que par la gorge pour maitriser la personne, blocage des bras, la gorge c'est plus si tu veux buter la personne en fait =P

Regarde un peu mieux avant d'avancer de telle chose pasque là y'a quand même une sacrée différence.

Bref sinon jvais pas spécialement m'avancer sur la vidéo, ok il le maitrise mais c'est tout il le frappe pas non plus faut arrêter pour certain... à mon avis c'est quand même l'ultime manière qu'ils ont trouvé car il a surement dû être convoqué plusieurs fois, ils ont surement été le chercher dans la classe et il n'a rien voulu savoir et suffit qu'il est une maman poule qui fait genre son gosse c'est un ange c'est pas possible elle veut rien savoir... et voilà...

Marre de tout ces gens qui veulent faire un procès pour un oui pour un non... vous êtes pas des anges les gars et faut assumer ses actes merde à la fin ! à moins que vous voulez finir comme l'Amérique où le procès contre dieu et si tu tues qqun avec un crayon car y'avait pas de mode d'emploi sont possible...

"Mais justement, les auteurs d'actes de violence envers des profs ne restent pas impunis"

LA bonne blague non: ! Je connais plusieurs profs dans différentes écoles qui ont été agressés par des élèves (verbalement/physiquement) et aucun de ces élèves n'a été puni ! Pourquoi ? Parce que leurs parents venaient les défendre corps et âme ! "Quoi, mon petit chéri a fait ça ? Non, le prof ment!". Et que fait le directeur sous la pression ? Il ne dit rien. Voilà comment on dégoute les gens de l'enseignement non:

Et pour répondre à " Il va surtout éprouver de la frustration, et même de la haine envers ses profs, son école", peu importe qu'il déteste ses profs, l'élève doit leur montrer du respect. Hair un prof c'est une chose, l'agresser en est une autre.

C'était l'heure de la piqure

Plus je lis les commentaires sur cette vidéo et plus jai peur... Porter plainte parce qu'un sale gosse a été trainé, de force certe, mais sans coups, dans le bureau, mais ou va le monde ?? Notre génération de l'enfant roi ne marque que les prémices d'un futur bien sombre... L'enfant ne doit ni être bousculé, ni taquiner, vivre dans un monde aseptisé, la moindre blessure est un drame... c'est en tombant qu'on apprend a marcher, alors ok je sors un peu du sujet mais tout est lié.. Crier au scandaler lorsqu'un professeur "attrape" un élève, qui est tout de même un signe d'impuissance énorme et qui montre que l'enfant n'obéi déjà plus a rien d'autre qu'a un rapport de force... C'est malheureux a dire, mais chez certains enfant, ce rapport est inévitable, car la pédagogie montre ses limites.. Un peu plus de fermeté et surtout beaucoup moins de laxisme de la part des parents pourrait remédier a cela, malheureusement c'est le chemin inverse qu'est en train de prendre toute une génération de nouveau parents... Notre passé était triste, notre présent est sombre, heureusement que nous n'avons pas d'avenir

@ -Matt-
Pour commencer je doute que l'élève soit maltraiter faute d'aller en cours, c'est surement un truc plus grave mais impossible à dire avec cette vidéo.

Tu dis "l'utilisation d'un rapport de force revient à "la loi du plus fort", ce qui est toujours à éviter!"
C'est vrai, mais que font les policiers quand quelqu'un ne fait pas ce qu'ils ordonnent ? Exactement la même chose avec tazzers et matraques, donc ce que subit l'élève ici c'est vraiment light par rapport à "la loi du plus fort" de notre société.
Le principe de l'autorité c'est d'éviter un rapport de force en le remplaçant par un rapport hiérarchique. Si tu refuse l'autorité, tu es hors la loi et on exercera donc sur toi un rapport de force.

Ensuite tu dis "Si le directeur ne sait pas faire preuve d'autorité sans user de la force, c'est que c'est un mauvais directeur..."
Le directeur n'a pas user de la force le premier, il a stoppé l'élève pour lui dire qu'il était en tort pour quelque chose. C'est l'élève qui a contesté l'autorité en le poussant à plusieurs reprises.
Compare ça à une arrestation de police, un policier arrête un vilain pour lui mettre une amende. Le vilain tape le policer, alors le policier va maîtriser le vilain. Doit on vraiment réprimander le policier d'avoir maîtriser le vilain ?

Après tu dis "en lui foutant la honte devant tous ces potes"
Tu crois vraiment que c'est ce que cherchait le directeur ? Il voulait juste le punir pour autre chose, mais il s'en fout de mettre la honte au gars. Si le gars l'avait suivit sans se rebeller il aurait pas eut "la honte" devant ses potes.

Voilà tout ça pour dire que de toute façon des rapport de force y en a partout, l'autorité empêche juste de passer à l'acte. Si tu ne respectes pas l'autorité c'est toi qui passe à la loi du plus fort.
Ce qui te choques c'est juste que ce soit d'un adulte à un élève, c'est pas le rapport de force. On met une tête de vilain sur l'élève et une casquette de police sur directeur tu n'aurais rien à dire sur le rapport de force et la loi du plus fort.

Sur ce, bonne journée

Bonne carrure le proviseur.Heureusement pour le jeune qu'il lui en met pas une.

hé voilà la buzz est lancé^^ j'annonce 120 comm's ensuite none va dire si vous arrêtez pas je ferme les comm's. là ça va péter 160 comm's ça y est vous l'aurez voulu mdr: mdr:

je suis pas sûr qu'il y aurait eut autant de comm's sans cette phrase:La méthode est un peu rude, mais si les élèves ne respectent plus le règlement...

Fghi, j'ai cru comprendre que tu disais souvent de la merde cependant je suis bien d'accord avec ta dernière phrase.

Le problème c'est pas le fait qu'un professeur frappe un élève ou qu'un élève insulte un prof. Le problème c'est la banalisation de la violence et un retour en arrière sur le plan pédagogique.

Oui bin j'espere que c'était propre par terre pour lui DD
les caméras dans le bahut , sois c'est un truc immense sois c'est beaucoup de cas comme le jeune garcon xD

Vidéo de Gamaniak = si nombre de commentaires > à 30 = gros débat

@ Nem, je cite :
"Et pour répondre à " Il va surtout éprouver de la frustration, et même de la haine envers ses profs, son école", peu importe qu'il déteste ses profs, l'élève doit leur montrer du respect."

Tu m'expliques comment tu respectes quelqu'un que tu hais ???



@ Xmaple, je cite:
"Tu dis "l'utilisation d'un rapport de force revient à "la loi du plus fort", ce qui est toujours à éviter!"
C'est vrai, mais que font les policiers quand quelqu'un ne fait pas ce qu'ils ordonnent ? Exactement la même chose avec tazzers et matraques, donc ce que subit l'élève ici c'est vraiment light par rapport à "la loi du plus fort" de notre société."

En effet, mais dans quels cas les policiers ont ils recourt a la force? Une arrestation, c'est pas forcément le suspect coller au capot de la voiture pendant qu'il est menotté, ça peut très bien être pacifique. Ça se passe avec violence, voire armes comme tazzers ou matraque si le suspect a lui même été menaçant, voir violent et dangereux. Est ce que l'élève était réellement un danger pour l'établissement? Le seul cas où je verrais une justification, ça serait si le gosse qu'on voit était un intrus, extérieur à l'établissement, et le mec a chemise rouge le gardien, chargé de le mettre à la porte.
Mais de toute façon, pour en revenir au flic, ils sont la pour ça justement, ce sont la seul autorité qui ont le droit d'user de la force, dans les cas que j'ai cités. C'est comme ça que fonctionne (ou est sensée fonctionner) notre société. En cas de problème, je fais pas la justice tout seul, j'appelle les flics. On vous l'a jamais dit, ça, de pas faire sa loi? Le mec en rouge, c'est pas un flic à ce que je sache, donc il a pas à user de la force...

"Le directeur n'a pas user de la force le premier, il a stoppé l'élève pour lui dire qu'il était en tort pour quelque chose. C'est l'élève qui a contesté l'autorité en le poussant à plusieurs reprises."

Mais ça ne justifie en rien ce qu'il lui fait après, a savoir, le mettre par terre, puis le trainer de force dans une autre pièce (et au passage lui foutre la honte, même si ça n'était surement pas le but premier). D'ailleurs, si le mec n'est pas capable de se contrôler, alors que l'élève l'a juste bousculé, c'est grave quand même =S Faut savoir faire preuve de sang froid un peu... Croyait-il vraiment que l'élève allait le suivre sans rien dire? Il savait forcément que ça allait dégénérer, il a mal géré son affaire, et il n'aurait jamais du en arrivé la, c'est évident.

Encore une fois, quel exemple ça donne aux jeunes? S'ils commencent à voir que même leur dirlo se permet ce genre d'acte, qu'est ce qui les empêche de faire de même?
A toi d'imaginer la scène avec d'autres visages : imagine que ce sont deux élèves, y'en a un qui fout l'autre par terre, puis l'attrape et le traine. Tu ne condamnerais toujours pas?

Bonne nuit

"Tu m'expliques comment tu respectes quelqu'un que tu hais ???"
A quoi sert l'autorité ? Si on respectait spontanément tout le monde, l'autorité et la police ne seraient pas là. Y a plein de gens qui déteste leur supérieur ou leur représentant politique. Et pourtant la situation est a peu près stable grâce au système d'autorité.

[lien]
Hé ben non la police n'est pas agressive seulement quand le suspect est pacifique. C'est con comme tout, mais du moment que tu es désarmé et que tu dit que tu vas pas les suivre y a pas de négociation c'est maîtrise directement à trois contre un.

Quant à faire sa loi, si y a une agression dans une cours, les surveillants ils appellent pas la police et attendent que la police interviennent. Y a des situations d'urgence où il est humain de faire la loi soit même. D'autant plus que les surveillants, CPE et principal ont une formation sur les lois et rapport à adopter avec les mineurs.

Après y a des abus, c'est vrai. Et comme on saura jamais la vérité sur cette vidéo on aura du mal a savoir ce qu'il advient du dirlo. Mais je pense que pour qu'il soit aussi réactif c'est qu'il était dans son droit, que le mineur était vraiment en tord ou dangereux.
Si le dirlo devait être un taré mental les autres gens autour le regarderaient pas comme ça à rien faire. Y avait surement une raison qui fait que l'élève devait être maîtriser.

Quant à l'exemple que ça donne aux jeunes c'est tout simplement ce qu'à expliqué fab27. On est dans une société où l'enfant ne dois en aucun cas être blessé ou choqué. C'est débile de vouloir caché la vérité aux enfants pendant leur enfance. Après le gamin quand il sera grand il crois qu'il pourra faire les même conneries dans son entreprise, mais là le vigile il fera systématiquement ce que le dirlo à fait sur cette vidéo voir pire.

Si c'est deux enfants qui se battent et qu'un fous l'autre par terre, même chose qu'au dessus. On dira aux enfants de pas recommencé car c'est mal et une punition ou une exclusion. Des adultes qui se battent ça peut devenir un procès.

Dans le débat on peut voir que le désaccord vient d'un axiome opposé. Chez Xmaple la notion de hiérarchie apparaît:
#48 "Le principe de l'autorité c'est d'éviter un rapport de force en le remplaçant par un rapport hiérarchique. Si tu refuse l'autorité, tu es hors la loi et on exercera donc sur toi un rapport de force."
Par contre, chez -Matt- c'est la notion d'égalité/réciprocité:
#42 "Si même un directeur use de la force, quel exemple ça va être pour les autres élèves!"; "Et à ce titre, il doit en aller de même d'en l'autre sens, ça parait logique non?"; #54 "S'ils commencent à voir que même leur dirlo se permet ce genre d'acte, qu'est ce qui les empêche de faire de même?"

Pour répondre à "ça parait logique non?" je réponds "NON" car je n'accepte pas ta prémisse, pour moi il n'y a pas réciprocité: l'adulte a des devoirs que l'élève n'a pas, il a donc aussi des libertés différentes (toi qui aimes la philo, tu as certainement pensé à cela!).

Quant au fait que le jeune peut être frustré, c'est ça ou bien le laisser s'en tirer avec la fausse pensée d'avoir eu raison de l'autorité. Et l'illusion est pire que la frustration (du moins philosophiquement).

Ouais ouais ouais blablablaa... Qu'ils aillent tous se faire enculés avec leur système de merde non mais sérieux, ça à l'air de tourner rond la?! C'est pas ce genre de réaction le fond du problème c'est lors de choses comme ça que ça devient évident... Et c'est pas avec des réactions comme ça que les choses changerons. Xmaple, en gros tu dis que ce n'est pas plus mal que le dirlo maîtrise l'élève parce-que ça lui apprend à fermer sa gueule, étant donné que dans sa vie futur tout sera dix fois pire? c'est vrai, et dire ça ne te fais pas réaliser que ce monde ne tourne pas rond? Non mais vraiment, c'est n'importe quoi. Et EFFECTIVEMENT, si on respectais tous le monde spontanément on en serait pas la. Seulement tu crois que ça pourra être le cas un jour tant qu'il y aura justement un système d'autorité directe?

Mdr le gars a la fin il cherche a comprendre ce qu'il se passe ^^

Ah oui et aussi : vous etes saoulant

Bonne nuit

@Tof
Effectivement si les élèves avaient les mêmes droits que les adultes ce serait fini ^^

Quand à bibopelula, je tiens à signalé qu'il m'a fallut plusieurs lecture pour comprendre tes premières phrases. Sinon tu dis :
"Xmaple, en gros tu dis que ce n'est pas plus mal que le dirlo maîtrise l'élève parce-que ça lui apprend à fermer sa gueule"

C'est pas "fermer sa gueule" dans le sens violence gratuite. Mais dans le sens de violence pour t'apprendre les limites. Y a des règles faut les suivre, si tu les enfreint on te puni, et la punition est de plus en plus dur avec la vie. On appelle ça l'éducation, et si tu refuses toutes sorte de communications alors les autres utiliserons la seule communication qui marche, la violence. Tu peux fermer tes oreilles mais pas faire taire tes nerfs alors tu es obligé d'écouter.

Qui parle de refuser toutes sorte de communication ?! Et les limites fixés par qui et pourquoi? Chaque personne est différente et à ses propres visions des choses, et même un lavage de cerveau tel que celui émit par la société depuis des centaines d'années ne suffira jamais à maîtrisé pleinement les gens et leurs réactions. Rien ne s'arrangera jamais tant qu'il y aura des gens pour dire qu'il est naturel de baisser les yeux et de fermer sa gueule devant toutes sortes d'autorité. Tu appelles l'éducation le fais que tes actes soit jugés de plus en plus sévèrement avec le temps? en clair C'EST apprendre aux gens à fermer leurs gueules et à pas faire chier. C'est très triste, mais évidement que cela fonctionne comme ça. Inutile de débattre la dessus, je risque de refaire le monde

"La rabbia del pueblo!" :p

C'est justement parce que chacun a sa propre vision des choses et ses propres limites, qu'on a créé un phénomène social appelé "la normalité".
Ensuite tu relira ma définition de l'éducation, c'est pas un jugement sur l'acte mais une réaction dans le cas d'un acte dit "mauvais", et effectivement cette réaction est de plus en plus forte avec l'âge. Cette réaction a pour but de te faire comprendre que c'est "mauvais".

Tu dis :
"Rien ne s'arrangera jamais tant qu'il y aura des gens pour dire qu'il est naturel de baisser les yeux et de fermer sa gueule devant toutes sortes d'autorité."
C'est à ça que sert l'autorité, pour éviter d'en venir à la loi du plus fort, on remplace celle ci par un rapport de force différent que la violence (lire les postes au dessus).

Mais dis moi, toi qui m'as l'air politiquement engagé, que propose tu alors pour changer le système d'autorité ? Tu te plains que les gens ferment leur gueule devant l'autorité, alors que proposes tu pour obtenir une communauté stable ?

#60 "Rien ne s'arrangera jamais tant qu'il y aura des gens pour dire qu'il est naturel de baisser les yeux et de fermer sa gueule devant toutes sortes d'autorité."
Je suis bien d'accord avec toi qu'il ne faut pas se soumettre à n'importe quelle autorité. Mais là il s'agit d'une autorité établie et reconnue par la majorité; ne pas reconnaître cette autorité, c'est dire à ceux qui l'ont établie (la majorité) de fermer leurs gueules.

Je voulais plus répondre, mais vu que ca recommence, je m'y remet...

Alors déjà mettons nous d'accord sur une chose : que le principal frappe, mette au sol ou traine un élève, c'est la même chose. Ce qui me dérange c'est réellement le passage à la force.

D'après moi, la hiérarchie doit certes se faire respecter, mais doit avoir d'autres moyens d'imposer son autorité.

Pour vous reprendre :
#56 "l'adulte a des devoirs que l'élève n'a pas, il a donc aussi des libertés différentes"
#59 "
Effectivement si les élèves avaient les mêmes droits que les adultes ce serait fini ^^"

Eh bien, c'est surement vrai, en effet, il existe des domaines réservés à l'adulte, mais je ne vois pas en quoi ca intervient ici. Je trouve étrange d'accorder à l'adulte de frapper l'élève... je vous comprends assez mal sur le coup.

Pourtant je suis d'accord avec à peu près tout. Pour reprendre :
"Le principe de l'autorité c'est d'éviter un rapport de force en le remplaçant par un rapport hiérarchique. Si tu refuse l'autorité, tu es hors la loi et on exercera donc sur toi un rapport de force."

Peut être, mais encore une fois, et au risque de me répéter, ca n'est certainement pas au principal d'exercer ce rapport de force, sauf dans une situation d'urgence évidemment. On l'engage pas pour ca, et s'il ne sait pas se faire respecter autrement que par la force, c'est donc qu'il n'a pas su faire accepter son autorité : il doit trouver un moyen de se faire respecter, pour ne justement pas arriver à de tels extrêmes, comme l'usage de la force, avec toutes les conséquences néfastes que cela peut entrainer.


PS : je n'irais pas jusqu'à dire que je suis un amoureux de la philo, j'ai juste suivis des cours au lycée comme tout élève en terminale...

Juridiquement c'est pas pareil de maîtriser quelqu'un et de le frapper.

Après je me dis que le gamin a quand même surement un truc grave à se reprocher, comme je l'ai dit au début on voit bien qu'il essaye d'esquiver alors qu'il doit savoir qu'il est suivi. Enfin avec du personnel de lycée on sait tous qu'ils nous grondent juste pour un truc bidon. Alors que pour un truc grave ça peux aller plus loin, comme le laisse penser la vidéo.

N'empêche plus on en discute et plus je me dis qu'en fait l'adulte... il a vraiment pas une gueule de principal XD

Je retire ce que j'ai dit, car c'est en effet assez grave... L'explication :

"On a appris ce matin que Josh Boutilier, un élève du collège Graham Creighton Junior High School (à Halifax, près de Dartmouth) âgé de 14 ans, s’est fait largement “malmené” par son principal Ken Fells car il a refusé de lui donner son téléphone portable (comme il le lui demandait). La vidéo des caméras de surveillance qui avaient filmé la scène, pour le moins violente vient d’être publiée sur Youtube et fait depuis polémique au Canada !"

En temps normal, tu lui fous deux heures de colles et il est calmé le gamin, pas besoin d'en arriver la, et même pour quelque faute que ce soit de l'élève, je pense qu'il n'y a jamais besoin de le frapper
Alors, réaction ?

Mais arrêtez de dire qu'il a frapper, y a pas de coup !
Ensuite, je dois reconnaître que ça casse pas mal le débat du dessus si c'est juste une affaire de portable. S'en est presque décevant non:

Il a apprit le CQC le monsieur DD

bon bin on peut supprimer les 64 premiers comms non ?
Franchement, pour un portable...c'est pitoyable de la part de ce principal... -_-'

Moi Jlaurais Aidez Lol Jlaurais Mm Pouser Pour Quil Lache En Plus Il Létranglais